308全國大選後，沙巴政治詭譎充滿變數，牽動國陣聯邦政府的掌政大權，沙巴人民不滿聯邦政府施政的聲音，亦沙巴進步黨主席楊德利投首相不信任票的動議後，局勢從暗湧變成明潮。

對於國家的經濟，他痛斥聯邦政府處理得一團糟，所以政府應該要理解那些要求“把爛衣服換掉”的心聲。對於政治亂象，他直接說：“亂就亂，有什麼錯？我們不可以為了穩定而犧牲民主”。

政治亂象篇

政府處理經濟一團糟

問：前副首相兼人民公正黨顧問安華一直強調奪權大計，從來都不隱瞞其未來首相的野心，但在國家經濟衰弱，人民生活負擔百上加斤之際，安華的做法是否帶來反效果？

答：現有的政府處理經濟課題一團糟，人民要求換政府換新口味是可以理解的。（記：但不少人抱怨政治亂象叢生，而擔心安全？）亂就亂，有什麼錯？我們不可以為了穩定而犧牲民主。如果我們犧牲民主，長遠來說的代價是沉重的，使國家出現一個獨裁政府。

衣服爛了就要換新的

問：有人說，如果我們一味講究民主，可能會發生大家都不想看見的事？

答：也許會發生，但穩定不是說要一個政府永遠做下去，穩定是大家可以心平氣和接受權力輪替。這就如沙巴人所說，衣服爛了，就要換新衣服，當年（1985年）沙巴人就摒棄人民黨，選擇團結黨成為州政府。

國陣和民聯都那麼亂

問：安華三番四次表明聯邦政府就要變天，但每次都是“狼來了”，你認為有此事嗎？916改朝換代是真是假？

答：現今的政局是瞬息萬變，今日不知明日事，任何局面都會發生，兩邊（國陣與民聯）都那麼亂，不到最後一分鐘都不會揭曉。這就像看連續集，每集都有高潮，今天你贏，明天輪到我贏，隨時都會變化，所以916可能有利於朝，也可能有利於野。在這種局勢下，經濟更要努力，政府的經濟政策要明智，人民也要自強，不能一成不變，否則隨時會被暗流沖走。

巫回密談不健康現象

問：你對巫統與回教黨密談有什麼看法？對國家的局勢有多大的影響？

答：他們談論馬來人大團結，非馬來人也可以搞一個非馬來人大團結運動，這在我國多元種族社會是不健康的現象，在我們強調摒棄種族化的時候，卻再度走向種族政治兩極化。

沙巴民怨篇

楊德利訴求引起共鳴

問：你認同楊德利向聯邦政府所提出的訴求，能夠表達沙巴人的心聲？

答：楊德利的一些訴求確實能夠引起很多沙巴人的共鳴。首先，佔一半人口的非法移民問題滋生已久，當地經常發生罪案，使沙巴人身受其害，但沙巴人覺得聯邦政府沒有認真處理。

第二；要求石油稅增至20%。沙巴產油量不少，但只獲5%石油稅。坦白說，如果沙巴是一個發達的州屬，也許5%不算很少，但沙巴是全馬最窮的州屬，貧窮率高達23%，沙巴希望石油稅增至20%是相當理想的，並可幫助州內的發展。

如果聯邦政府不加以關照沙巴進步黨的訴求，反而草率處理，後果是相當嚴重的，也使沙巴人民對聯邦政府的支持有所改變。

政府對東馬後知後覺

問：常聽說，東馬長期受到聯邦政府忽略及不公平的待遇，就算308大選後，情況仍然沒有多大的改善。身為沙巴子民，你有什麼感想？

答：是，特別是沙巴，我們對國家的貢獻絕對是多過我們所得回來的。如果沙巴今天是發達的州屬，扶貧救弱很有道理，但我們不是啊。在聯邦政府以西馬為中心的概念下， 對於東馬往往是after thought（後知後覺）。

如果不是東馬，國陣就組不成聯邦政府， 但國陣總是after thought；例如委任內閣部長，竟然只是委任東馬議員擔任重要度沒有那麼高的官職。結果，after thought，“是哦，沒有給夠，給你議長、副議長、國陣後座議員俱樂部主席副主席……夠了嗎？還有什麼好講？”這令我們感覺，這就是我們獲得的待遇。

應取消國內海運限制

問：你認為聯邦政府哪一方面的施政有欠公平？

答：聯邦政府應該取消國內海運限制（cabotage policy）政策，讓所有外國和本地船只可以自由停泊，以協助沙巴的經濟發展。目前，所有往東馬的貨船必需在西馬港口卸貨，再由西馬的一或數家政府授權的船運公司，以高價運到東馬；同樣地，東馬也必需先運貨到西馬港口，才能出口貨物。這無形中加重東馬的製造業成本。

你知道諷刺到什麼程度嗎？每個從巴生港口運往香港的貨櫃運費，竟然比同樣從巴生港口運到沙巴的價格還便宜，可見這幾家公司的暴利多麼恐怖。政府應該向這幾家壟斷市場的公司徵收暴利稅，而不是向沙巴的棕油小園主徵收暴利稅。

希望東馬也有副首相

問：你認為民聯提出的副首相和納閩聯邦直轄區回歸沙巴州自治，對沙巴人有多大的吸引力？

答：聯邦政府不太可能會把副首相讓給沙巴，由沙巴和砂拉越輪流擔任就有可能，惟到時大馬不會只有一位副首相。這當然具有吸引力，也是我真正希望的，但也可能是一個被架空的職位。所以，要看有沒有實權，虛位很快會失去吸引力。

對於納閩，我和一般沙巴人有一點不同的看法，我認為要胥視納閩居民自己的意願，誰的安排與措施對納閩有最大的利益，就走那一條路。政府應該要檢討，為何納閩這個岸外金融中心做得不成功，毫不熱鬧？為何國外的岸外金融中心這樣成功？是否我們的管理與經營不善，還是優惠不高？

手記採訪
神童變名嘴

這是我第二次專訪胡博士， 眼前的他比兩年前略為“發福” ， 但他的睿智才學、能言善辯的本色，卻比兩年前出色得多，頗具“名嘴”的大將風範。

兩年前，他感嘆大馬的教育制度注重考試，使他“小時比較孤獨，朋友也不多”；兩年後，他感嘆大馬的經濟政策不明智，增添人民對政府的反感；而對於自己是否參政的問題，儘管也是“沒有”，但這一次的答案卻是內有乾坤，令人揣測多端。

議政不問政

308大選前，國內不少青年才俊被招入政黨，披甲上陣，但偏偏不見胡逸山的蹤影。我問他為何不參政？他半開玩笑地說自己參政已久，因為議政（政治評論家）也是參政的方式，只是沒有問政。

我說傳言沙巴某政黨也有找他時，他卻小心翼翼地說：“對於來找我的各別朝野政黨，我不作回答。他們是有來找我，但我謝絕他們的好意。”

當我想再追問時，他卻繼續說：“但我不排除以後有積極問政的可能性，如果有一天，國家到了必需要我出來救國時，我一定義不容辭……就像古人文天祥。”

原來，胡博士是要在國家有難時橫空出世，成為救國的英雄。雖然他一而再三強調“神童”是以前的事，兩次專訪都要求我不要叫他“神童”，但國難當頭時，國家也需要“神助”啊。

胡逸山
年齡：34歲
學歷：3個學士（機械、航天工程及德國文學）、2個碩士（工學和國際工商管理）及法學博士。
職業：政治評論家、聯合國顧問、大學講師、研究學者、專欄作者與演說家等